▶ 김성룡 9단:
 
보는 분야가 달라서 그런지 모르겠지만요. 저희 바둑계 전문가들은 전혀 그렇게 생각하지 않습니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
전혀 그렇지 않다?
 
▶

김성룡 9단:
 
네. 이세돌 9단이 진다는 생각 자체를 아예 안 하는데요. 지금 너무 알파고가 뜨다 보니까 정말 알파고가 한 판 정도는 이길 수 있나? 이런 분위기는 형성이 돼 있어요. 그런데 마음속에는 실제로 알파고의 실제 모습을 보지 않고는 저희는 믿어지지가 않습니다. 어떻게 프로 선수와 겨룬다는 얘기가 나오는지 자체가 의아한 상황입니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
그 정도다. 5대 0으로 확실히 이길 것 같긴 한데 지금 하도 알파고 알파고 하니까 한 판 정도는
 

▶ 김성룡 9단:
 
심하게 말하면 언론에서 알파고를 초 고수로 만들어준 거나 다름없죠.
 

▷ 한수진/사회자:
 
알파고를 초 고수로 만들어준 거다. 그 정도 실력이 아니라고 보시는 거군요?
 

▶ 김성룡 9단:
 
저희는 믿을 수가 없어요. 왜 믿을 수가 없느냐 하면 지금까지 알파고가 나오기 전까지 알파고 얘기가 나오기 한 달 전까지만 하더라도 세계 바둑대회가 있어요. 인공지능 바둑대회가. 그게 없는 게 아니에요. 그런 바둑대회가 있는데 거기서 우승하는 인공지능이 수준이 프로한테 핸디캡 4정도 4점 정도를 놔줘야 하는 수준이거든요. 그런데 그런 정도 수준차이는 굉장한 차이입니다. 그런데 그게 불과 한 달 만에 밑도 끝도 없이 이세돌 9단한테 도전하겠다고 하니까 이해가 안 가는 거죠.
 

▷ 한수진/사회자:
 
20년 전에 이미 체스도 이겼다는 거고 지금 알파고 학습 능력이 엄청나게 뛰어나다고 앞서서 교수님이 말씀하지 않았나요.

 
▶ 김성룡 9단:
 
그러니까 교수님 말씀을 들어보니까 진짜 그런가보다 하는 이런 생각도 드는데요. 이건 분야가 다르다는 거죠. 교수님은 그쪽 분야에 전문가시니까 충분히 가능성이 있다고 말씀하시는 거지만 저희 쪽 바둑을 전문적으로 했던 사람들 입장에서 본다면 불가능한 일이라고 생각이 됩니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
불가능한 일이다? 어떻게 그렇게 단언하실 수 있는 거예요?
 

▶ 김성룡 9단:
 
그 이유는요. 바둑은 체스나 오목 이런 것과 약간 다른 면이 있어요. 그런 것은 어떤 수의 개념에 의해서 패턴에 의해서 갈 수 있는데 바둑은 두터움이라든지 엷음이라든지 이런 숫자로 계산할 수 없는 부분이 있습니다. 그런데 이것은 학습한다고 되는 게 아니거든요. 데이터에 의해서 되는 게 아니고 감이 중요하거든요. 어떤 직감이라는 것이. 그런데 그런 것까지도 만약에 이번 알파고가 학습이 된다고 한다면 저희가 정말 이건 현실이 될 수도 있겠구나, 지는 것도. 이런 얘기가 되겠지만 그런 부분이 아직까지 가능하지 않다면 아직 사람을 이기는 것은 불가능하다고 볼 수 있습니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
사실 이세돌 9단 같은 경우는 어느 바둑 기사보다 창의적인 수가 많다고 하잖아요. 변칙 복서라는 별명도 있다고 하는데. 이런 스타일이 알파고의 대결에서 더 유리할 수도 있겠네요?
 

▶ 김성룡 9단:
 
알파고가 가장 까다로워할만한 그런 스타일인데요. 일단 이세돌 9단을 상대 대국자로 꼽은 것 자체가 알파고의 대단한 도전입니다. 알파고가 이길 수 있는 유형의 프로들도 있어요. 유명한 프로들도. 그런 프로들을 선택하지 않고 이세돌 9단을 선택했다는 것은 대단한 자신감이라고 볼 수도 있습니다. 이세돌 9단을 이긴다면 정말 알파고가 대단하다는 그런 얘기를 들을 수 있습니다. 그건 확실합니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
그런데 앞서서도 교수님이 그런 말씀도 하셨죠. 직관에 대해서. 왜 직관에 의존하게 되느냐 판단이 서지 않고 데이터가 없기 때문인데 이미 알파고는 그걸 다 갖고 있다는 얘기잖아요.

 
▶ 김성룡 9단:
 
그렇죠. 그런데 알파고의 얘기 중에 가장 지금 최근 5개월 동안에 학습 능력이 늘었다는 부분이 프로의 바둑의 데이터를 집어넣어서 학습하다 보면 결국 이길 수 있다 이런 뜻인데요. 그건 현실적으로 저는 그렇지 않다고 생각하는 것이 아무리 학습을 하더라도 초일류 선수만의 감이라든지 이런 것은 따라 잡을 수 없어요.
 

▷ 한수진/사회자:
 
결코 흉내 낼 수 없다
 

▶ 김성룡 9단:
 
그리고 그 데이터가 그렇게 많지 않습니다. 초일류들끼리의 시합 데이터는 불과 몇 천 판 밖에 안 돼요. 그러니까 데이터가 몇 백만 판, 수억판 이런 게 아니고 몇 천판 정도밖에 안 되는 데이터를 가지고 5개월 만에 이길 수 있다 이건 좀 제가 볼 때는 빠르지 않나 이런 생각이 듭니다.
 

▷ 한수진/사회자:
 
사범님 바둑은 또 심리전도 중요하지 않습니까. 한번 실수하면 계속 시행착오로 이어지기도 하는데 알파고 같은 경우는 감정이 없으니까 오히려 유리할 것 같기도 한데 어떻게 보세요?
 

▶ 김성룡 9단:
 
그 점이 가장 걱정하는 부분 중에 하나인데요. 컴퓨터는 분명히 그런 점은 사람보다 강점이 있지 않나 그런 예상을 많이 합니다. 그리고 이세돌 9단 스스로도 똑같은 마음인데요. 프로 선수들은. 설마 우리가 지겠어? 이런 게 있어요. 그건 뭐냐 하면 아까 교수님도 말씀하셨지만 경적할 수 있다는 거죠. 우리가 경적필패라고 하잖아요. 상대를 얕보면 진다고 하지 않습니까. 이세돌 9단 스스로 가진다는 마음이 없기 때문에 자신감 표출은 될 수 있겠지만 반대로 오히려 생각보다 잘 두네, 잘 두네 하다가 그것이 본인의 페이스에 말려서 나중에 질 수 있다는 그런 게 있습니다. 혹시 만약에 지게 된다면 그런 부분이
 

 
▶ 김성룡 9단:
 
경적입니다. 그러니까 컴퓨터는 일관된 패턴으로 지든 이기든 아무 감정이 없으니까요. 어떤 패턴으로 쭉 갈 텐데 사람은 생각보다 너무 잘 두는 상황이 나오고 내 수가 안 통한다는 생각이 들기 시작하면 불안해지잖아요. 그런 상황이 될 때 잘못 판단을 하면 질 수 있는 상황이 나올 수도 있다는 거죠.
 

▶ 김성룡 9단:
 
일단 어느 정도 수준에 도달했는지에 대한 부분은 이미 도전을 했기 때문에 그 자체만으로도 크게 인정받을 수 있습니다. 결국 한 번 이길 수 있느냐 없느냐가 더 중요하다고보고요. 만약 알파고가 한 번이라도 이길 수 있다면 위대한 도전에 성공했다고 볼 수 있습니다. 그리고 알파고의 패턴으로 볼 때 알파고가 사람의 감정 같은 감을 보여준다면 인공지능의 새로운 신기원을 이룬다고 생각하거든요. 그것이 아닌 패턴에 의한 방법으로만 간다고 한다면 아직까지는 인간에 대한 도전에 못 미치지 않나 그런 생각을 합니다.
 

지금 보면 태세전환이 우디르급이신..